中美的較量將導(dǎo)致沖突嗎?
卜睿哲:首先,最大經(jīng)濟(jì)體不代表最大影響力,但我認(rèn)為美國(guó)將會(huì)很樂(lè)意見(jiàn)到中國(guó)在國(guó)際社會(huì)和東亞扮演建設(shè)性角色的。這對(duì)美國(guó)、中國(guó)和國(guó)際社會(huì)都有幫助。我明白中國(guó)對(duì)力量的等級(jí)觀念,但是世界不一定只有唯一的一個(gè)超級(jí)大國(guó)。雖然原則上美國(guó)更希望中國(guó)有另一種政治體制,但美國(guó)很現(xiàn)實(shí)地看待這個(gè)問(wèn)題。即便中國(guó)政體發(fā)生改變,那也得出于中國(guó)國(guó)內(nèi)的因素,外部是無(wú)法通過(guò)做什么來(lái)實(shí)現(xiàn)這種改變的。中東的問(wèn)題就在于,即使有了民主體系,如果政府組織非常弱,新的體系就無(wú)法生存。
何慕理:我認(rèn)為美國(guó)還沒(méi)有處理這個(gè)問(wèn)題的框架,但相信美中都不需要贏得這個(gè)大仗。我不認(rèn)為美國(guó)希望處在與中國(guó)對(duì)立上的軌跡,雖然美國(guó)目前身處3場(chǎng)戰(zhàn)爭(zhēng)。
我們能接受中國(guó)作為最大經(jīng)濟(jì)體,因?yàn)槊绹?guó)不希望看到一個(gè)貧困的中國(guó)。但說(shuō)到軍事發(fā)展就比較復(fù)雜了,有許多的不確定因素。中國(guó)軍隊(duì)現(xiàn)在是自衛(wèi)性質(zhì)的,但如果將來(lái)發(fā)生了變化,雙方就有可能對(duì)立,美中目前沒(méi)有處理此事的體系結(jié)構(gòu),可能因此產(chǎn)生問(wèn)題。
美國(guó)和區(qū)域性大國(guó)的差別在減少,很大一部分是由于中國(guó)的強(qiáng)大,但美國(guó)作為世界大國(guó),中國(guó)作為區(qū)域性大國(guó)的格局不會(huì)變。我的大部分中國(guó)朋友都不贊同“G2”的看法,認(rèn)為為時(shí)過(guò)早,中國(guó)仍應(yīng)該關(guān)注與發(fā)展經(jīng)濟(jì)和在轉(zhuǎn)型時(shí)期保持穩(wěn)定,因此中國(guó)和世界其他國(guó)家都不希望進(jìn)入“G2”格局。中國(guó)的發(fā)展并沒(méi)有與現(xiàn)有的國(guó)際體系相矛盾,但將來(lái)中國(guó)發(fā)展到一定程度會(huì)否威脅到美國(guó)的超級(jí)大國(guó)位置呢?我認(rèn)為中國(guó)沒(méi)有主導(dǎo)世界的志向,中國(guó)希望得到國(guó)際社會(huì)的尊重和領(lǐng)導(dǎo)亞洲區(qū)域性事務(wù),但它是很謹(jǐn)慎地這么做的。
包道格:我肯定一定會(huì)有人這么想:現(xiàn)在隨著中國(guó)成為世界第二大經(jīng)濟(jì)體,美國(guó)害怕被超越。但認(rèn)真研究亞洲問(wèn)題的美國(guó)官員不會(huì)這么想。因?yàn)樗麄兞私馇闆r,他們知道在未來(lái)七八十年,中國(guó)不會(huì)在軍事上與美國(guó)較量。
核武器的出現(xiàn),使戰(zhàn)爭(zhēng)變得不可想象。美國(guó)必須有威懾的能力,但使用軍事力量是另一回事。過(guò)去美國(guó)曾就臺(tái)灣問(wèn)題設(shè)想過(guò),假如陳水扁宣布“獨(dú)立”,大陸發(fā)起進(jìn)攻,那該怎么辦?美國(guó)是要出兵中國(guó)沿海呢,還是一直到長(zhǎng)江、到北京?這樣的戰(zhàn)爭(zhēng)是不可想象的,如果這樣,21世紀(jì)的全球末日就要來(lái)到了。因此,這樣的沖突是不會(huì)發(fā)生的,我們必須學(xué)會(huì)互相合作。
現(xiàn)在沒(méi)有國(guó)家可以放心依靠另一個(gè)國(guó)家。印度開(kāi)始同時(shí)緩和與美、中、俄、歐的關(guān)系。俄羅斯也試著與中、美、印及其他國(guó)家建立可行性關(guān)系。大家都開(kāi)始對(duì)沖。這對(duì)新的世界秩序是個(gè)挑戰(zhàn)。因?yàn)樗斐闪烁嗖环€(wěn)定性,如果一方力量顯著加強(qiáng),其他國(guó)家就會(huì)馬上行動(dòng)以維持力量平衡。美國(guó)從去年開(kāi)始在日韓舉行最大規(guī)模的軍演,同時(shí)向東南亞推進(jìn),目的就是對(duì)中國(guó)力量的平衡。但如果中國(guó)表現(xiàn)出克制,力量的平衡就可能有利于中國(guó)。
▲(本次討論由王文主持,張安琪整理翻譯。3位前高官更長(zhǎng)篇幅的英文采訪稿將陸續(xù)刊登在近日《環(huán)球時(shí)報(bào)》英文版及其網(wǎng)站上。)
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