勞春燕：

最新的民調對他的支持率已經下降到了22%，所以這個民間要求他下課的呼聲也是很高。

我們再來說說意大利國內這個債務到底有多么嚴重？我看到有個數據說，現(xiàn)在西班牙、葡萄牙、愛爾蘭三國的債務的總額，加起來都沒有意大利一個國家 的總額多。說意大利一個國家的債務的總額已經是占到了歐元區(qū)整體的債務的20%多，差不多1/4，歐元區(qū)的債務的1/4是在意大利，意大利離發(fā)生債務危 機，或者說離步希臘的后塵還有多遠？

正在評論：意大利是歐債危機下一個受害者？

洪琳：

從這些具體的數字上來講，實際上接近于希臘的這種狀況，就是這樣一個情況完全有可能。比如它本身是歐元區(qū)第三大經濟體，它的影響就已經非常非常 大了，如果說歐元區(qū)下決心去救希臘沒有問題，希臘畢竟是一個小國，經濟總量占整個歐元區(qū)的沒有多大，但是意大利它本身是歐元區(qū)第三大的這樣一個經濟體，而 且它的債務已經接近于整個歐元區(qū)債務的1/4的情況，然后各種指標都非常非常不理想，包括現(xiàn)在大家非常關注的，像市場上十年期國債這種利率，它已經達到了 6.67%那么高的時候，剛才我看電視降到了6.63%。

勞春燕：

這是什么概念呢？

洪琳：

這是一個非常危險的一個數字，如果說就是打個比方來講，如果我們市場想借債給你的時候，它肯定是關心這種收益率，但是收益率如果過高的時候，實 際上體現(xiàn)了一種就是說投資者對沖的一個心理，就是說對你的經濟體已經非常非常不放心，只有說你許以，或者誘惑以更高的利率，那么大家才會把錢給你。但是這 種利率高到一定程度的時候，往往意味著你的本金可能都會存在一個很大的問題。所以市場上很關注，如果說這個數字一旦超過7%的話，有可能就是反而出現(xiàn)了一 個什么，盡管你給予的利息很高，但是未必有人去買你這個東西，當你債務發(fā)不出去的時候，有可能需要國際的一些金融組織，像這個國際貨幣基金組織等等，需要 它來救援你，但是到那個時候，恐怕你的危機就是很危險很危險一個情況。

大家可以想像，整個歐元區(qū)的狀況里，你第三大的經濟體爆發(fā)這樣的危機的時候，是不是意味著你整個歐元區(qū)的安危就出現(xiàn)一個問題。像希臘前段時候搞 公投的時候，實際上德國的總理默克爾，一個非常嚴厲一個警告就是說，歐元區(qū)必須要保，但是他當時暗示了一下就是歐元區(qū)比希臘更重要，這是這一次，如果說意 大利出現(xiàn)問題的時候，你如果說出同樣的話，就是歐元區(qū)比意大利更重要的時候，那么第三大經濟體出去的話，那你歐元區(qū)還怎么去存在，所以這個時候實際上也對 歐元區(qū)的領導者是一個非常大的考驗。