主持人：

面對(duì)野田說(shuō)的這一番話，先不討論說(shuō)話的具體內(nèi)容，可以先從幾個(gè)節(jié)點(diǎn)看：

第一個(gè)是時(shí)間，在7月7日說(shuō)的，這可是一個(gè)敏感的時(shí)間點(diǎn)，因?yàn)槭恰氨R溝橋事變”的發(fā)生日。在這樣的一個(gè)敏感點(diǎn)，過(guò)去日本有關(guān)政客一直在遵循著某種默契，不要在這樣一個(gè)敏感點(diǎn)去說(shuō)一些敏感的話語(yǔ)，以免刺激中國(guó)這方面的神經(jīng)。但是野田的這一番話卻偏偏是在7月7日這一天說(shuō)的，因此很壞，也很糟糕。

接下來(lái)的時(shí)間點(diǎn)是一個(gè)大的時(shí)間點(diǎn)，今年是中日邦交正?；?0周年，大家都希望通過(guò)在紀(jì)念40周年的特殊年份里，讓雙方的溝通變得更好一點(diǎn)，但是沒(méi)想到反而變得更糟。

因此這兩個(gè)時(shí)間點(diǎn)結(jié)合在一起時(shí)讓人很難不惑。離開(kāi)這樣的時(shí)間點(diǎn)，說(shuō)話的人是誰(shuí)？不再是東京都的知事了，而是日本的首相野田。是否像很多人分析的那樣，這已經(jīng)代表的不是地方或者民間、在野黨的一種態(tài)度，而是國(guó)家、是中央政府的一種態(tài)度，因?yàn)楫吘故且疤镌谡f(shuō)話。

再分析野田這番話所帶來(lái)的危險(xiǎn)：第一個(gè)，給雙方留下的空間都開(kāi)始急劇變小，這種空間包括外交斡旋的空間，或者說(shuō)接下來(lái)還要探討的是雙方民眾的一種情緒，空間也留得很?。涣硗庖环矫?，這幾天圍繞釣魚(yú)島兩岸三地，像臺(tái)灣地區(qū)領(lǐng)導(dǎo)人馬英九也公開(kāi)表示，釣魚(yú)島是我們的主權(quán)，寸土不讓。香港市民也開(kāi)始針對(duì)釣魚(yú)島表達(dá)自己非常清晰的態(tài)度，更不要說(shuō)在大陸、在內(nèi)地眾多的同胞所表達(dá)的這樣一種聲音。

接下來(lái)針對(duì)這件事在日本國(guó)內(nèi)逐漸發(fā)酵和升級(jí)，要連線中央電視臺(tái)在日本的記者李衛(wèi)兵。

圍繞釣魚(yú)島在日本國(guó)內(nèi)逐漸發(fā)酵和升級(jí)，日本國(guó)內(nèi)怎么看待它？聲音都是什么樣的？

李衛(wèi)兵(本臺(tái)駐日本記者)：

其實(shí)在一開(kāi)始石原慎太郎拋出“購(gòu)島論”的時(shí)候，許多人還認(rèn)為這是“大嘴石原”的狂言夢(mèng)話，有一些媒體評(píng)論還對(duì)他的這番言論進(jìn)行了批評(píng)。但之后事態(tài)的發(fā)展出乎了人們的預(yù)料，在石原慎太郎把他這一段狂言一步步導(dǎo)演成了一出大戲，先是設(shè)立賬號(hào)，號(hào)召捐款，后來(lái)又到日本國(guó)會(huì)作證，一時(shí)間似乎成了日本的守島英雄。石原的表演可以說(shuō)終于讓日本政府坐不住了，在7月7日日本首相野田佳彥宣布，日本政府準(zhǔn)備與所謂的島主來(lái)洽談，使之國(guó)有化。

這一次日本媒體和輿論沒(méi)有出現(xiàn)明顯的反對(duì)聲音，除了擔(dān)心這樣的舉動(dòng)會(huì)引發(fā)中國(guó)的反對(duì)之外，大部分的聲音都對(duì)日本政府的做法表示了一定的理解，有的甚至還認(rèn)為這比東京都買到要好一些。

主持人：

接下來(lái)一個(gè)問(wèn)題大家自然就會(huì)關(guān)注，從日本國(guó)內(nèi)分析來(lái)看，它國(guó)有化的下一步進(jìn)程怎么樣，有多大可能實(shí)現(xiàn)的空間？

李衛(wèi)兵：

對(duì)于日本政府買島的計(jì)劃，首先是石原慎太郎表示出了不滿，認(rèn)為日本政府是在搶他的風(fēng)頭，他宣稱島主不愿意向政府出售釣魚(yú)島，而愿意賣給他。但同時(shí)石原還表示，他可以在東京都買到島之后再轉(zhuǎn)給政府，言外之意就是這事是我石原做的，功勞應(yīng)該是記在我石原身上，今后可以想見(jiàn)的是日本政府會(huì)與所謂的島主栗原家族加強(qiáng)協(xié)商，栗原家族的態(tài)度將決定是東京都還是日本政府首先買到島。但是不管是個(gè)人擁有、地方政府擁有還是所謂國(guó)有，這都是日本人自己玩的把戲，都不會(huì)改變釣魚(yú)島是中國(guó)的固有領(lǐng)土這一事實(shí)。

記者：

接下來(lái)針對(duì)逐漸發(fā)酵、醞釀和發(fā)展的事情，要連線的是中國(guó)國(guó)際問(wèn)題研究所所長(zhǎng)曲星。

曲所長(zhǎng)您好，您怎么看待，是一種什么樣的動(dòng)力推動(dòng)著在日本國(guó)內(nèi)圍繞著釣魚(yú)島事件，由民間逐漸發(fā)酵升級(jí)現(xiàn)在變成了“國(guó)有化”三個(gè)字?jǐn)[放在大家的面前？

曲星：

這個(gè)事件發(fā)展到今天有大背景和小背景。從大背景來(lái)看當(dāng)然是美國(guó)重返亞太，日本的相關(guān)勢(shì)力覺(jué)得有美國(guó)在那撐著，中國(guó)不敢怎么樣，所以要把這個(gè)問(wèn)題往前推一步。從小背景來(lái)看，日本正在接近下一個(gè)選舉的周期，各派政治勢(shì)力都在著眼于下一步的選舉，在進(jìn)行政治上的較量。

今年是中日建交40周年，本來(lái)兩國(guó)政府計(jì)劃利用這個(gè)機(jī)會(huì)把兩國(guó)關(guān)系和兩國(guó)合作更加推向一個(gè)新的高度。但是石原慎太郎這種極右翼勢(shì)力，歷來(lái)是一個(gè)極端反華政治勢(shì)力的代表人物。所以在這個(gè)關(guān)鍵時(shí)候，他對(duì)中日關(guān)系的發(fā)展要出來(lái)制造障礙，這是一個(gè)背景。

另外，在當(dāng)前的形勢(shì)下，我們感到日本政治形勢(shì)的變化非常大，所以野田佳彥首相本身感到來(lái)自各方面的壓力。一方面，他作為日本首相當(dāng)然不會(huì)放棄日本對(duì)釣魚(yú)島非法的竊據(jù)，如果從他嘴巴里說(shuō)出來(lái)釣魚(yú)島不是日本的，實(shí)際上他這個(gè)首相也就做不下去了。所以在這個(gè)背景之下，他作為政府的負(fù)責(zé)人，作為政府首腦，他又必須要對(duì)國(guó)家的外交關(guān)系負(fù)責(zé)。他知道如果是因?yàn)槭灰膺@樣鬧下去，胡作非為，滿口胡言亂語(yǔ)，把中日關(guān)系推向了一個(gè)不可彌補(bǔ)的境地，不符合日本的利益，他這個(gè)政府也要負(fù)責(zé)，所以他也得想某些辦法來(lái)對(duì)石原有所約束。

主持人：

剛才您的這番話里自有玄機(jī)，不過(guò)這個(gè)玄機(jī)留待一會(huì)兒的時(shí)候再挨個(gè)去破解。

還是回到野田本身所說(shuō)的這番話，“尖閣諸島是我們無(wú)可爭(zhēng)議的領(lǐng)土，我們控制著該島，所以我們對(duì)尖閣諸島擁有主權(quán)”。換一種說(shuō)法他是不是也很想聽(tīng)到的是，俄羅斯控制著北方四島，所以俄羅斯對(duì)北方四島就擁有主權(quán)呢？所以他這個(gè)邏輯是靠不住的。但是這句話，“我們正在考慮尋求和平穩(wěn)定管理該島的最佳方案”，這句話透露著什么樣的意思？曲星所長(zhǎng)剛才的話語(yǔ)當(dāng)中又蘊(yùn)藏著一些玄機(jī)。不過(guò)還是透過(guò)下一個(gè)短片先了解一下野田，我們?cè)俳又摹?/p>

(播放短片)