《環(huán)球時(shí)報(bào)》：日本的教科書是如何描述琉球歷史的？你們對(duì)于琉球真實(shí)歷史的了解來自哪里？如今的日本人對(duì)那段歷史了解多少？

松島泰勝：很長(zhǎng)時(shí)期，日本官方規(guī)定的正式教材中根本沒有寫琉球當(dāng)年的那段歷史，他們不會(huì)真實(shí)反映沖繩和琉球的歷史。不過，近年來沖繩民間有不少組織推動(dòng)人們了解當(dāng)年的歷史，因此現(xiàn)在學(xué)校的一些副讀本會(huì)涉及琉球歷史。沖繩縣首府那霸市政府的考試也會(huì)提到?jīng)_繩或琉球的歷史?？偟膩碚f，現(xiàn)在沖繩民間人士以及日本人對(duì)了解沖繩歷史情況較過去持更為積極的態(tài)度。

《環(huán)球時(shí)報(bào)》：沖繩被并入日本后，沖繩民眾最不滿的是什么？對(duì)此，日本其他地區(qū)的民眾怎么看？

松島泰勝：沖繩被日本并入后，沖繩民眾覺得受了很大欺騙?，F(xiàn)在許多人認(rèn)為如果不并入日本的話，不會(huì)發(fā)生這么多和美軍士兵有關(guān)的負(fù)面事件、事故，美軍在這里經(jīng)常干壞事，強(qiáng)奸婦女，強(qiáng)闖民宅，而沖繩居民和日本人還要用稅金支付美軍基地費(fèi)用。沖繩人的心被踐踏了，覺得并入了日本和以前并沒有任何改變。日本其他地區(qū)總的來說同情沖繩人的遭遇，但他們也不可能分擔(dān)沖繩人的痛苦，同意將美軍基地搬遷至他們那兒。

《環(huán)球時(shí)報(bào)》：據(jù)史料記載，1972年，美軍將琉球群島移交給日本時(shí)，民眾曾聚眾抗議美軍剝奪他們的獨(dú)立自主的權(quán)利。在近幾十年來，琉球民眾都做了哪些尋求民族自治或獨(dú)立的努力？您認(rèn)為琉球具備獨(dú)立的條件嗎？

松島泰勝：當(dāng)時(shí)確實(shí)有一些民眾不愿并入日本，但總的來說，愿意并入的人更多。現(xiàn)在不少人對(duì)此感到后悔，認(rèn)為是被日本政府欺騙了。不過，回歸前，琉球曾為反對(duì)美軍統(tǒng)治爆發(fā)過“吳屋暴動(dòng)”，現(xiàn)在人們則主要是用非暴力手段來訴求琉球獨(dú)立和民族自決，比如許多人用手拉手的人鏈來向美日政府申訴。目前琉球具備獨(dú)立的條件還遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠，因此現(xiàn)在我們只能研究和探討，我們也只是成立一個(gè)綜合研究學(xué)會(huì)。不過我們可以通過縣、市議會(huì)的議員作為會(huì)員的積極奔走活動(dòng)，來逐漸地達(dá)成進(jìn)行全民公決投票的目的。

《環(huán)球時(shí)報(bào)》：在琉球獨(dú)立問題上，您如何評(píng)價(jià)美國(guó)的歷史角色？在成立“琉球民族獨(dú)立綜合研究學(xué)會(huì)”的過程中，是否考慮到美國(guó)的因素？

松島泰勝：在《舊金山和約》中，琉球人的權(quán)益是得到保障的。不過，后來美國(guó)卻把沖繩給了日本。實(shí)際上，我們?cè)诔闪ⅰ傲鹎蛎褡濯?dú)立綜合研究學(xué)會(huì)”過程中主要是借鑒菲律賓的經(jīng)驗(yàn)。當(dāng)年，菲律賓總統(tǒng)曾為撤走美軍基地去美國(guó)訪問，與美國(guó)總統(tǒng)會(huì)談，在持久的努力下終于成功了。如果琉球獨(dú)立了，琉球的首腦也可以直接和美國(guó)交涉，讓美軍遷走。相對(duì)現(xiàn)在的縣知事交涉，概率要大得多。

《環(huán)球時(shí)報(bào)》：日本《產(chǎn)經(jīng)新聞》猜測(cè)“琉球民族獨(dú)立綜合研究學(xué)會(huì)”成立與中國(guó)前幾天的輿論是“協(xié)調(diào)作戰(zhàn)”。真的是這樣嗎？

松島泰勝：《產(chǎn)經(jīng)新聞》的推測(cè)完全沒有根據(jù)。我們對(duì)琉球民族獨(dú)立的研究只是反對(duì)日本政府的活動(dòng)，絕沒有要跟外國(guó)勾連起來。不過，我們認(rèn)為中國(guó)現(xiàn)在不該提這樣的問題。當(dāng)年琉球滅國(guó)時(shí)，中國(guó)都不管。琉球與中國(guó)應(yīng)該是對(duì)等的關(guān)系。我認(rèn)為，琉球過去不是中國(guó)的屬國(guó)，而是像日美安保條約下的盟國(guó)。中國(guó)專家現(xiàn)在提出這樣的問題，反而容易引起沖繩人的反感。

這次由于釣魚島爭(zhēng)議引起中國(guó)提出琉球問題。我認(rèn)為，中日釣魚島紛爭(zhēng)主要責(zé)任在日本政府，日本政府擅自對(duì)釣魚島進(jìn)行“國(guó)有化”，惹得中國(guó)介入進(jìn)來。而令沖繩人最擔(dān)心的是，如果中日因此發(fā)生戰(zhàn)爭(zhēng)，受害最大的就是沖繩。我們主張將釣魚島問題重新擱置起來。對(duì)相關(guān)海域資源共同開發(fā)利用。

我們“琉球民族獨(dú)立綜合研究學(xué)會(huì)”將通過持續(xù)不斷的研究和討論，準(zhǔn)備不斷推出一些相關(guān)論文集，在社會(huì)各個(gè)層面擴(kuò)大影響，并通過聯(lián)合國(guó)相關(guān)組織來和日本政府及地方自治體政府進(jìn)行交涉，促成他們正視琉球民族的自決權(quán)要求。

(記者 馬鐵)