人民論壇記者: 可以說(shuō),改革開(kāi)放30年來(lái),政治改革已經(jīng)取得了很大成就,但公眾的期待也在提高,您認(rèn)為未來(lái)10年還需要在哪些方面做出更多努力?
汪玉凱: 1992年以后,權(quán)力與資本的結(jié)合越來(lái)越緊密,從上而下,形成了一個(gè)非常龐大的體系,它不是一個(gè)個(gè)別現(xiàn)象,而是一個(gè)強(qiáng)大的利益集團(tuán)。他們和資本的關(guān)系千絲萬(wàn)縷,兩者結(jié)合,成了改革路上的巨大障礙。改革一旦要觸及他們的利益,幾乎就寸步難行。具體來(lái)說(shuō),第一,公權(quán)受到制約。從理論上來(lái)講,我國(guó)的政治體制是完整的,比如人大、政協(xié)、媒體、公眾,但實(shí)際上從司法上來(lái)講我們對(duì)一把手沒(méi)有制約。我們不搞三權(quán)分立,但我們要搞公權(quán)制度設(shè)計(jì),不然社會(huì)影響很不好。第二,政府公信力受到質(zhì)疑。黨政自身的改革很滯后,如“三公”消費(fèi),公車、公款旅游、公款吃喝,老百姓對(duì)這些意見(jiàn)很大。第三,執(zhí)政黨自身改革滯后。如何通過(guò)黨內(nèi)民主帶動(dòng)人民民主這是今后需要努力的方向。我認(rèn)為中國(guó)的政治改革不應(yīng)該自下而上,而應(yīng)該自上而下。上面控制,制定重大政策,但改革不一定要從上面開(kāi)拓,而是從下面尋找突破口。
人民論壇記者:有人認(rèn)為,改革是好事,但因?yàn)檎误w制改革具有較大的風(fēng)險(xiǎn)性,弄不好會(huì)帶來(lái)社會(huì)的動(dòng)蕩不安或無(wú)序。那么,我國(guó)的政治民主化改革的基本思路和措施有哪些?
汪玉凱:政治改革是有風(fēng)險(xiǎn)的,但不改革的話,風(fēng)險(xiǎn)更大。我認(rèn)為改革的思路有三點(diǎn):第一,改革不能盲目冒進(jìn),過(guò)快會(huì)出現(xiàn)很多問(wèn)題。拉美、印度都出現(xiàn)過(guò)類似的問(wèn)題,值得注意。所以,中國(guó)的政治體制改革的速度和適度要和經(jīng)濟(jì)保持一致。第二,進(jìn)行可控性改革,執(zhí)政黨自身要改。一方面,社會(huì)公眾對(duì)政體改革的期望值是動(dòng)力,另一方面,基層社會(huì)矛盾也是改革的動(dòng)力。如何上下配合,對(duì)政府來(lái)說(shuō)就要?jiǎng)幽X筋,可控性改革是非常關(guān)鍵的。第三,以縣為改革的突破口。按照廣東順德的做法,一是建立了黨政統(tǒng)合的組織架構(gòu);二是形成了決策、執(zhí)行、監(jiān)督相互制約的權(quán)力結(jié)構(gòu);三是高效、經(jīng)濟(jì)的政府運(yùn)轉(zhuǎn)模式。在基層擴(kuò)大黨的領(lǐng)導(dǎo)干部直接選舉的范圍,以此推動(dòng)黨內(nèi)民主的發(fā)展,如縣一級(jí)可否設(shè)想縣委書(shū)記不兼任人大主任,而縣委書(shū)記和縣長(zhǎng)由一人擔(dān)任,但必須是通過(guò)黨的代表會(huì)議和人代會(huì)選舉產(chǎn)生。這樣縣委書(shū)記就會(huì)對(duì)黨員、人大代表負(fù)責(zé),而不是對(duì)上級(jí)負(fù)責(zé)。縣一級(jí)可控了,我們就能往上涉及,這就是改革的思路。
(人民論壇記者 高源采訪整理)
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