厲以寧：要想改變投資拉動經(jīng)濟(jì)增長的"沖動怪圈"，就要擴大內(nèi)需；要擴大內(nèi)需，就要保證二次分配合理；要保證二次分配合理，就要加強對農(nóng)村的投入，讓農(nóng)民敢花錢并且有資本賺錢；要保證農(nóng)民有資本賺錢，就要對農(nóng)村土地所有制進(jìn)行改革。

現(xiàn)在中國經(jīng)濟(jì)到了轉(zhuǎn)變以投資為主的發(fā)展方式的時候。我們要先過渡到消費與投資并重的階段，然后再以消費為主，擴大內(nèi)需。

目前城鄉(xiāng)差距擴大的原因，在于三個資本概念的問題。第一個資本概念是物質(zhì)資本。增加收入，首先是靠物質(zhì)資本的投入。第二個資本概念是人力資本，科學(xué)技術(shù)、文化水平、經(jīng)驗、智慧這些都構(gòu)成了人力資本。第三種資本概念叫社會資本，這與我們現(xiàn)在報紙上所談的社會資本不是一個概念。我們現(xiàn)在報紙上所說的社會資本指的是民間資本，民間資本也可以說是社會資本，但與真正經(jīng)濟(jì)學(xué)理論中的社會資本不是一個概念。社會資本是一個無形資本，就是社會關(guān)系、人際交往。比如廣東、浙江在改革開放后的發(fā)展，利用的就是社會資本。

這三種資本共同創(chuàng)造財富。而在中國現(xiàn)實情況下，這三種資本中城市都占優(yōu)勢，農(nóng)村都處于劣勢。物質(zhì)資本都有產(chǎn)權(quán)，城里土地是國有制的，城里的房子有產(chǎn)權(quán)，有房產(chǎn)證可以用于轉(zhuǎn)讓投資，投資者可以將其轉(zhuǎn)化為資本。然而農(nóng)民在土地集體所有制的情況下，沒有獨立產(chǎn)權(quán)。宅基地集體所有，不管房子蓋得多好，都沒有產(chǎn)權(quán)，沒有房產(chǎn)證，這就是現(xiàn)實。中國農(nóng)民在物質(zhì)資本上，遠(yuǎn)遠(yuǎn)不如城市居民。

所以，要擴大內(nèi)需，一是要給農(nóng)民產(chǎn)權(quán)，讓農(nóng)村的資本能夠投入市場；二是要有合理的二次分配，保障農(nóng)村的教育和醫(yī)療。

農(nóng)村蘊含6萬億投資消費潛力

2009年1月，在央視年度經(jīng)濟(jì)人物頒獎現(xiàn)場，厲以寧表示，農(nóng)村土地流轉(zhuǎn)必須和社會保障綁在一起。而在這幾年間，他一直沒有間斷對農(nóng)村土地流轉(zhuǎn)問題的關(guān)注和呼吁。

本報記者：農(nóng)村土地流轉(zhuǎn)一直是您關(guān)注的問題。幾年前重慶開始探索建立農(nóng)村土地交易市場，被認(rèn)為是實現(xiàn)土地流轉(zhuǎn)的新嘗試，您怎么看？

厲以寧：我一直呼吁，把產(chǎn)權(quán)改革進(jìn)行到底，讓農(nóng)民有產(chǎn)權(quán)。據(jù)統(tǒng)計，光農(nóng)民在宅基地上建起的房子就值18萬億元，就算其中有三分之一抵押貸了款，就相當(dāng)于多了6萬億元。這6萬億元要是拿出來做生意，能帶動海量的資金流動。

本報記者：如果讓農(nóng)村的土地流轉(zhuǎn)起來，可能就會涉及農(nóng)村金融的問題。您認(rèn)為在農(nóng)村土地抵押、流轉(zhuǎn)的環(huán)節(jié)上，還需要增加哪些保障？

厲以寧：這就需要兩個機構(gòu)，第一個機構(gòu)是要建立農(nóng)村信用擔(dān)保中心。農(nóng)民的資信情況要通過農(nóng)村信用擔(dān)保中心評估，再讓銀行放貸。第二個要建農(nóng)村產(chǎn)權(quán)交易中心，以便于抵押土地的轉(zhuǎn)移。目前，重慶已經(jīng)就此進(jìn)行試點，結(jié)果好的話，應(yīng)該向全國推廣。